Pokétopia: Pokémon-Kategoris...

#1105656 von Jonkins99
13.07.2014, 04:55
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Vorwort

Hola Strategos!
Mit diesem Guide wollen wir euch dabei helfen ein möglichst gutes Team schnell selbst zu bauen. Wenn ihr wisst welche Rolle in eurem Team noch fehlt, dann hilft euch dieser Guide dabei, zu erfahren, welche Pokémon diesen Platz gut einnehmen können. Damit möchten wir aber nicht nur erfahrene Strategen ansprechen, sondern auch solche, die es werden wollen. Da Fachbegriffe und Anglizismen-Nutzung im strategischen Kämpfen allgegenwärtig sind, haben wir euch die jeweiligen Fachbegriffe zu einer Erklärung verlinkt.
Klickt ihr auf das Icon oder den Namen eines Pokémon, gelangt ihr zu dessen Seite in unserem Pokédex. Wenn ihr dort den Tab "Strategie und Movesets" nutzt, gelangt ihr direkt zu einer strategischen Analyse und verschiedenen Sets des Pokémon.



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Mega-Aerodactyl
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Boreos-T
Meistagrif
Seedraking
Cerapendra
Trikephalo
Kabutops
Dragoran
Gengar
Caesurio
Stalobor
Knakrack
Quajutsu
Durengard
Keldeo
Fiaro
Demeteros
Voltolos
Azumarill
Bild
Heatran
Demeteros-T
Latias
Latios
Terrakium
Bild
Kapilz
Kyurem-B
Grebbit
Mamutel
Manaphy
Quaxo
Nidoking
Krebutack
Entei
Raikou
Staraptor
Victini
Snibunna
Ditto
Panferno
Bild
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Starmie
Ramoth
Skelabra
Voltolos-T
Lucario
Zapdos
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Boreos
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Zygarde
Grebbit
Krebutack
Vulnona
Morbitesse
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Sengo
Duokles
Porygon-Z
Defensive Pokémon
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Heiteira
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Registeel
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Regirock
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Manaphy
Bild
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Zytomega
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Starmie
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Togekiss

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Nachwort

Wir hoffen, dass der Guide euch geholfen hat! Feedback und Wünsche, welches Pokémon noch wo einbringen könnte, könnt ihr gerne hierunter kommentieren.
Dieser Guide ist durch Arbeitsteilung von Ash und Jonkins99 entstanden. Die Grundidee bekamen wir dabei von diesem Thread der Smogon University.

Diesen Guide könnt ihr darüber hinaus auch auf unserer Hauptseite betrachten: *Klick*

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Zuletzt geändert von Jonkins99 am 19.07.2014, 16:15, insgesamt 11-mal geändert.
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Re: Pokétopia: Pokémon-Kateg...

#1105687 von kartensammler
13.07.2014, 10:58
Kann webarak nicht auch klebenetzt
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Re: Pokétopia: Pokémon-Kateg...

#1105691 von Suburban
13.07.2014, 11:05
kartensammler hat geschrieben:Kann webarak nicht auch klebenetzt

Klar kann es das, aber hier geht es um strategisch wertvolle Pokemon, zu denen weder Webarak noch Ariados ernsthaft gezählt werden können. Und ist ne schöne Liste geworden, mal so nebenbei.
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Re: Pokétopia: Pokémon-Kateg...

#1105697 von Sableye
13.07.2014, 12:12
Spinner/Defogger:
Forstellka (in den unteren Tiers recht beliebt), vlt Lepumentas (auch in den unteren tiers beliebt), Arktillas (im NU einer der meistgenutzten Spinner), Iksbat (in UU sehr beliebt als Defogger), Impoleon (gleiches wie Iksbat), vlt Lumineon (im NU recht beliebt als Defogger) eintragen.

Tarnsteineleger:
Heiteira (Chaneira im UU halt), Sandamer (im NU Spinner und Ausleger), Forstellka (im UU auch sehr beliebt), vlt noch Pottrott (ehemals RU, jetzt eig nicht mehr), Sumpex (gleiches wie Forstellka) eintragen
Bisharp und das zweite Rihornior weg, niemand nutzt Bisharp als Hazardausleger.

Spikes/Toxicspikes:
Grebbit weg, das nutzt niemand mit Spikes. Außerdem noch Clavion.

Prio:
Machomei (Bullet Punch ist da recht beliebt drauf), Austos (Ice Shard), vlt Donphan (wird meist mit Ice Shard gespielt), M-Meditalis (Fake Out, Bullet Punch), Dragoran (das hat immer XSpeed), vlt Zygarde (hat auch immer XSpeed), vlt Ambidiffel (hat immer Fake Out)

Clerics:
/

Staffette-Nutzer:
Aalabyss raus, Saganabyss rein, Saganabyss wird fast immer vorgezogen

Offensive Pokemon:
Manche Pokemon würde ich hier nicht nur als Mega schreiben, da sie auch normal offensiv genutzt werden (Despotar...).

Defensive pokemon-Klebenetznutzer:
/

Wetter-Setter:
Vulnona erwähnen.

Setup-Sweeper:
Verstehe nicht, warum Boreos dabei ist...


Ansonsten schöne Liste, danke dafür
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Re: Pokétopia: Pokémon-Kateg...

#1105698 von -XsupercookieX-
13.07.2014, 12:17
Defogger/Spinner: Aerodactyl, lumineon, Nockchan, Kabutops, Armaldo, Schillok (im NU mit Evolith)

SR-Ausleger: Shuckle,Cradily, Heiteira, Armaldo, M-Stolloss, Registeel, Regirock

Gitzspitzen/Spike-ausleger: Ariados

Pro-User: Medicham, Machomei, Scherox , Sengo, Schwallboss, Staraptor

Clerics: Aquana, M-Ampharos

BP-User: Sangaanabyss (oder wie das heißt)

Offensive: Alle Hausbruch-User noch rein, evtl. Wenn Quaxo auch Vulnona, Morbitesse, Porygon-Z, Duokles, [du hast zweimal Mega Despotar drinnen, mach das eine zu nem normalen und dann passts ;)] , M-Stolloss (ja das geht), Regirock, Gewalldro

Defensive: Starmie, Apoqualypp,M- Ampharos, Regirock, Regiice, Tropius, Kokowei

Klebenetz: Ariados

Wettersetter: Vulnona (ja wird hart geoutclassed, aber manchmal braucht man noch so nen zweiten instantwetterbringer)

Wallbreaker: Rameidon

Set-Up sweeper: Registeel , M-Stolloss, Rameidon, Gewalldro, Camerupt, Morbitesse [hier steht zwei mal Azumarill, bitte eins streichen], Resladero

Genrell noch einige Vorschläge zur Liste:
Man sollte alles bis zum NU (also vom Uber aus) reinnehmen und die einzelnen Bereiche wie, Spinner oder so, dann nochmal in die Tiers unterteilen. Und die Pokemon in den einzelnen Tierunterteilungen dann jeweils noch alphabetisch ordnen, das würde vieles erleichtern und den Guide noch informativer gestalten. Da mann nun für jedes Tier ein Pokemon mit der passenden Funktion sofort findet, und das finden an sich wird halt durch die alphabetische Ordnung erleichtert. Und evlt. Die Links direkt zum Strategie Teil der einzelnen Pokemon führen lassen, da man so auch schneller die Movesets im Blick hat, bzw. sich durch die Preview einen guten Eindruck machen kann.
Abschließend ist noch zu sagen, dass in der Liste auch wenn ich noch ein paar genannt habe, die mir jetzt noch spontan eingefallen sind, bestimmt viele noch fehlen, aber erstmal gute Arbeit Jungs :)

EDIT: Man könnte noch als Klassifizierung Pivots reinpacken, Beispiele wären Tornadus-T halt.
EDIT 2: Oder wie mich grad Crypto drauf brachte :D Annoyer , wie z.B. Subseeder. und als Stallbreaker noch Sigilyph
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Re: Pokétopia: Pokémon-Kateg...

#1105705 von Storm_Nightmare
13.07.2014, 12:42
Ich bin mir jetzt nicht ganz sicher, aber bei "Defensiven Pokemon" könnte man doch noch Milotic hinzufügen, oder?
Es ist schließlich auch strategisch ziemlich nützlich und ein guter Tank.
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Re: Pokétopia: Pokémon-Kateg...

#1105718 von Aurious
13.07.2014, 13:27
Da ich mal davon ausgehe, dass dieser Guide fürs OU gemacht ost (sonst müsste man die Liste der offensiven und defensiven Pokemon noch etwas erweitern) kann man einige Pokemon rauslassen die im OU keine Relevanz finden, namentlich:

-Defogger / Spinner: Kapoera, Sandamer, (Libelldra)

-Tarnsteine-Leger: Kaputops (findet zwar im OU Relevanz, aber sicher nicht als Tarnsteine-Leger), Nidoqueen

-Spikes / Giftspitzen-Leger: Grebbit (findet zwar im OU Relevanz, aber sicher nicht als Spikes-Leger), Baldorfish, (Quajutsu, allenfalls ein witziges Gimmick)

-Prioritäts-Nutzer (evntuell in Prioritäts-Attacken-Nutzer und Strolch-Pokemon unterteilen): Mega-Banette, Kramurx, Psiaugon, Kleoparda

-Clerics: Meganie, Somnivora

-Staffette-Nutzer: Könnte man vielleicht in Smashpass-Nutzer abändern, da BP wohl keine Relevanz mehr findet, dann halt alles außer Aalabyss und Sagnabyss (welches übrigens fehlt) entfernen.

-Offensive-Pokemon: Boreos-I

-Defensive-Pokemon: Zygarde (zu offensiven Pokemon), Mantax, Registeel

-Stallbreaker: /

-Wallbreaker: /

-Klebenetz-Nutzer: /

-Wetter-Setter: /

-Setup-Sweeper: Boreos-I

-Dual-Screener: Alles außer Klefki und Psiana weg, sie beherrschen zwar die Attacken werden aber nie als Dual-Screener gespielt.


Nun zu den Pokemon die wohl vergessen wurden:

-Defogger/Spinner: /

-Tarnsteine-Leger: /

-Spikes/Giftspitzen-Leger: /

-Prioritäts-Nutzer: Entei

-Clerics: Mew

-Offensive-Pokemon: Zygarde, Grebbit, Krebutack

-Defensive-Pokemon: Boreos- T (spielt man auch in Stall-Teams mit einer Offensivweste)

-Stallbreaker: Woingenau

-Wallbreaker: /

-Klebenetz-Nutzer: /

-Wetter-Setter: Eventuell Vulnona und Rexblisar

-Setup-Sweeper: Voltolos, Austos

-Dual-Screener: /

Insgesamt ein guter Guide.
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Re: Pokétopia: Pokémon-Kateg...

#1105725 von -XsupercookieX-
13.07.2014, 13:50
Rihornior steht zweimal Bei SR-Ausleger
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Re: Pokétopia: Pokémon-Kateg...

#1105729 von LordBingo
13.07.2014, 14:01
Bei Stallbreaker fehlt auch noch Iksbat.
Psiana ist doch auch einer der besten Stallbreaker, Zytomega ebenfalls, wieso stehen die da alle nicht :O
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Re: Pokétopia: Pokémon-Kateg...

#1105738 von -XsupercookieX-
13.07.2014, 14:15
LordBingo hat geschrieben:Bei Stallbreaker fehlt auch noch Iksbat.
Psiana ist doch auch einer der besten Stallbreaker, Zytomega ebenfalls, wieso stehen die da alle nicht :O


Inwiefern ist Iksbat ein Stallbreaker?
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Re: Pokétopia: Pokémon-Kateg...

#1105741 von Ash
13.07.2014, 14:27
Insofern es mit Verhöner, Ruheort und starken STABs gegnerische Walls in ihrem Handlungsspielraum einschränkt.

Danke euch allen für eure Feedbacks! Wir listen eure Feedbacks auf und ergänzen sie in einem eigenen Post, damit wir sie nochmal überfliegen können, bevor sie implementiert werden.
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Re: Pokétopia: Pokémon-Kateg...

#1105743 von Terra-Freak
13.07.2014, 14:36
Wie wäre es noch mit der Kategorie Wisher? Nennenswerte Kandidaten wären: Latias, Togekiss, Jirachi, Mamolida Florges, Sabbaione, Chaneira, Heiteira, Parfinesse, Pixi, Nachtara und Feelinara.
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Re: Pokétopia: Pokémon-Kateg...

#1105746 von LordBingo
13.07.2014, 14:43
^^Aquana auch noch!
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Re: Pokétopia: Pokémon-Kateg...

#1105750 von Ash
13.07.2014, 14:51
Neue Kategorien? Pivot, Annoyer, Subseeder, Wisher

Kann nicht jedes Pokémon ein Pivot sein? Bei Annoyer gibt's hier imo seeeeehr viel Spielraum
Habe jetzt mal die meisten Feedbacks zusammengefasst - wir werden die Mega-Pokémon noch korrigieren :)

-Defogger/Spinner: Forstellka, Lepumentas, Arktillas, Iksbat, Impoleon, Lumineon, Aerodactyl, Nockchan, Kabutops, Armaldo, Schillok

-Tarnsteine-Leger: Heiteira, Sandamer, Forstellka, Pottrott, Sumpex, Wielie, Armaldo, Registeel, Regirock /-Bisharp raus

-Spikes/Giftspitzen-Leger: Grebbit weg, Ariados, Clavion rein

-Prioritäts-Nutzer: Entei, Machomei, Austos, Donphan, Mega-Meditalis, Zygarde, Ambidiffel, Sengo, Schwalboss, Staraptor

-Clerics: Mew, Aquana, Mega-Ampharos

- Staffette: Saganabyss, Drizepeli

-Offensive-Pokemon: Zygarde, Grebbit, Krebutack, Shell Smash-user, Vulnona, Morbitesse, Porygon-Z, Duokles, Gewaldro

-Defensive-Pokemon: Boreos- T (spielt man auch in Stall-Teams mit einer Offensivweste), Starmie, Apoquallyp, Regirock, Milotic

-Stallbreaker: Woingenau, Sigilyph

-Wallbreaker: Rameidon, Iksbat, Zytomega

-Klebenetz-Nutzer: Ariados

-Wetter-Setter: Vulnona und Rexblisar

-Setup-Sweeper: Voltolos, Austos, Boreos, Registeel, Mega-Stolloss, Morbitesse (Azumarill doppelt), Resladero

-Dual-Screener: /
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Re: Pokétopia: Pokémon-Kateg...

#1105773 von Aurious
13.07.2014, 15:22
Zytomega ist alles, aber sicherlich kein Wallbreaker. Allenfalls ist das CM-Set ein Stallbreaker.

Annoyer: Elfun, Klefki, Zobiris, Kapilz, Gengar

Subseeder: Elfun, Kapilz

Pivot: Rotom-W, Tornadus-T, Thundurus-T, Mega-Voltenso

Wishpasser: Chaneira, Heiteira, Alomomola, Aquana, Clefable
Zuletzt geändert von Aurious am 13.07.2014, 15:31, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Pokétopia: Pokémon-Kateg...

#1105775 von -XsupercookieX-
13.07.2014, 15:30
Iksbat ist kein Wallbreaker SONDERN ein Stallbreaker

SubSeeder: Trombork, Gewaldro, Pumpjin, Tropius

und Nein Pivot ist nicht im Prinzip alles, aber ja vieles ist nutzbar.
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Re: Pokétopia: Pokémon-Kateg...

#1105777 von Aurious
13.07.2014, 15:32
Iksbat ist keines von beiden, wenn Iksbat mit Taunt schon als Stallbreaker gilt dann gilt so gut wie jedes offensive Mon mit Taunt als Stallbreaker, vor allem da Iksbat von Tran und Skarm in den Schlaf gewallt wird.
Zuletzt geändert von Aurious am 13.07.2014, 17:10, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Pokétopia: Pokémon-Kateg...

#1105778 von -XsupercookieX-
13.07.2014, 15:35
Aurious hat geschrieben:Iksbat ist keines von beiden, wenn Iksbat mit Taubt schon als Stallbreaker gilt dann gilt so gut wie jedes offensive Mon mit Taunt als Stallbreaker, vor allem da Iksbat von Tran und Skarm in den Schlaf gewallt wird.


Wegen sowas hab ich doch auch nochmal gefragt in wie fern ._.
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Re: Pokétopia: Pokémon-Kateg...

#1105780 von LordBingo
13.07.2014, 15:50
Aurious hat geschrieben:Iksbat ist keines von beiden, wenn Iksbat mit Taubt schon als Stallbreaker gilt dann gilt so gut wie jedes offensive Mon mit Taunt als Stallbreaker, vor allem da Iksbat von Tran und Skarm in den Schlaf gewallt wird.

Fiaro auch und es steht trz da...
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Re: Pokétopia: Pokémon-Kateg...

#1105796 von Trike Phalon
13.07.2014, 16:29
Hab noch ein paar ideen. Man kann ggf Trapper hinzufügen.

Tarnsteine-Leger: Heiteira, Donphan (sind btw 2x Rihornior drin), Sumpex
Offensive Pokémon: Nidoqueen, wie-shu, Morbitesse, Kramshef, Zoroark evtl
Defensive Pokémon: Florges, Woingenau, Diancie
Stallbreaker:Voltolos, Zytomega, Skorgro, Brutalandra
edit: setup sweeper: Hundemon

mehr fällt mir atm auch nicht ein :X
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Re: Pokétopia: Pokémon-Kateg...

#1105799 von Ash
13.07.2014, 16:36
Aurious hat geschrieben:Iksbat ist keines von beiden, wenn Iksbat mit Taubt schon als Stallbreaker gilt dann gilt so gut wie jedes offensive Mon mit Taunt als Stallbreaker, vor allem da Iksbat von Tran und Skarm in den Schlaf gewallt wird.

Ein Stallbreaker besiegt ein Stall-Team auch nicht im Alleingang, da die Aufgabe eines Stallbreakers darin besteht, Stall an der Ausführung seiner Aufgaben zu hindern.

Und dies machen Iksbat wie auch Fiaro vielleicht nicht so gut wie Zytomega, aber sie halten Stall auf.
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Re: Pokétopia: Pokémon-Kateg...

#1105819 von Aurious
13.07.2014, 17:11
Zytomega macht das auch nicht. Ich würde Fiaro, Zytomega und Iksbat rausstreichen und Victini dafür reinnehmen. Übrigens sollte ein guter Stallbreaker wie Landorous oder MGardevoir ein Stall-Team im Alleingang besiegen können oder es zumindest enorm schwächen können. Gegen Iksbat wechselt man einfach auf Heatran oder Skarm und Iksbat kann nichts tun außer zu taunten, was Skarm oder Tran aber nicht wirklich juckt, da sie einfach ihre Angriffe spammen können und Iksbat dann schon irgendwann down geht und das bringt dann gar nichts, wobei Iksbat übrigens auch gegen Chaneira, Quagsire oder auch Bulky-Zard-X verliert.
Zuletzt geändert von Aurious am 13.07.2014, 17:22, insgesamt 3-mal geändert.
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Re: Pokétopia: Pokémon-Kateg...

#1105823 von LordBingo
13.07.2014, 17:14
Wie in Teufels namen hält Victini denn Vergiftet, Paralysiert oder schlafend Stalls auf?
Ich meine, Victini kann auch nur Verhöhner und Schluss.
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Re: Pokétopia: Pokémon-Kateg...

#1105827 von Aurious
13.07.2014, 17:18
Victini macht im Gegensatz zu den anderen gegen fast jedes Stall-Mon enormen Schaden, außerdem steckt es im Gegensatz zu Iksbat und Fiaro die Attacken von Stall-Mons (nach dem Taunt) relativ solide ein. http://www.bisaboard.de/board512-strate ... ost5722339 (keine Werbung)
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Re: Pokétopia: Pokémon-Kateg...

#1105831 von Ash
13.07.2014, 17:28
Türlich ist ein Pokémon, welches nach Sub noch 50 % der KP hat ein guter Wallbreaker. Da muss man sich zum Glück nicht vor Iksbat oder Mew fürchten, welche mit ihrem bulk / Typen und Recovery in Form von Ruheort bzw. Recover ebenfalls tolle Stallbreaker sind.

Deshalb würde ich Victini vorerst lieber als Wallbreaker statt Stallbreaker kategorisieren. Ich bin natürlich offen, wenn mich 13 Leute eines besseren belehren wollen. Dieser Thread soll allen nützlich sein und neue, unentschlossene User der Türöffner in das Labyrinth der verschiedenen Verwendungsarten sein.
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Re: Pokétopia: Pokémon-Kateg...

#1105832 von LordBingo
13.07.2014, 17:28
Gegen Strolchs kann das aber genauso wenig machen, wie die anderen!!!
Also seltsam...
Das wird von Zobiris paralysiert, verwirrt und mit Schmarotzer auseinandergenommen....
Also sehe ich das genauso als Stallbreaker, wie die anderen.
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Re: Pokétopia: Pokémon-Kateg...

#1105834 von Aurious
13.07.2014, 17:36
LordBingo hat geschrieben:Gegen Strolchs kann das aber genauso wenig machen, wie die anderen!!!
Also seltsam...
Das wird von Zobiris paralysiert, verwirrt und mit Schmarotzer auseinandergenommen....
Also sehe ich das genauso als Stallbreaker, wie die anderen.

Niemand spielt Strolchs in Stall-Teams...
Der einzige im OU wirklich relevante Strolch-Nutzer ist Thundurus und der ist hauptsächlich in HO Teams vorhanden.
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Re: Pokétopia: Pokémon-Kateg...

#1105835 von Ash
13.07.2014, 17:40
Leute, ihr versteht nicht. Ich könnte Nidoqueen wegen Sheer Force und 3-attack auch unter Offensiv einordnen. Da es aber im Gegensatz zu Nidoking eher Defensiv gespielt wird, kommt es auch an den entsprechenden Ort.

Ich habe nichts gegen das Set von Decode. Aber Victini ist nunmal prädestiniert (Hi Pyro!) dafür, mit dem enormen Angriff Löcher in Walls zu reissen. Mehr will ich hier nicht anprangern.
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Re: Pokétopia: Pokémon-Kateg...

#1105837 von Aurious
13.07.2014, 17:44
Ash hat geschrieben:Leute, ihr versteht nicht. Ich könnte Nidoqueen wegen Sheer Force und 3-attack auch unter Offensiv einordnen. Da es aber im Gegensatz zu Nidoking eher Defensiv gespielt wird, kommt es auch an den entsprechenden Ort.

Ich habe nichts gegen das Set von Decode. Aber Victini ist nunmal prädestiniert (Hi Pyro!) dafür, mit dem enormen Angriff Löcher in Walls zu reissen. Mehr will ich hier nicht anprangern.

Genauso wie Greninja meist in HO-Teams als Counter gegen andere HO-Teams verwendet wird und so gut wie nie als Hazard-Leger gespielt wird. Steht aber komischerweise trotzdem bei Spikes/Giftspitzen-Leger.
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