Skymin: OU oder Uber?

#397651 von Roxas
28.10.2008, 18:53
Joa, Titel sagt alles...

Imo ist´s Uber, weil´s:

  • schneller als die meisten Viecher ist (sogar schneller als Bunna)
  • noch haxiger als Chomp ist!!
  • mit Seed Flare und Air Slash 2 gute STABs mit genialen Nebeneffekten hat, die es sogar gegen Bliss gewinnen lassen können --> Dann noch Earth Power und Heatran kann auch einpacken = Movepool ist mehr als ausreichend!
  • nahezu perfekte Stats besitzt! Für die Sweeper-Rolle mehr als geeignet!!
  • verschiedene Spielweisen von dem Viech gibt
  • Im End-Game ausnahmslos alles killt!


~ discuss pls
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Re: Skymin: OU oder Uber?

#397655 von Michilele
28.10.2008, 18:58
jau,she ioch ganz genauso, mit skymin machts einfach null fun. man muss nur igw blissy wegbekomm durch boom, pursuit oda duggy und dann noch zappy nich bei 100% lassen und schwupps haut das alle sum, was lahmer is.

in platin gibts genug imba sweepe,rdie schwierig zu countenr sind (cario,chomp,gyara,deo-e im endgame, lo-gar and so on), skymin gehört da einfahcnicht rien und ist viel zu gut.

blissy wird wgeen dem vieh sogar still gespielt mit sdef ev sund das zuckt gewaltig, blissy mit sdef usen zu müssen
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Re: Skymin: OU oder Uber?

#397663 von [MICHA]
28.10.2008, 19:04
ich bin auch der meinung

Skymin->UUber


btw welche fähigkeit hat das eigenlich? :tja:
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Re: Skymin: OU oder Uber?

#397670 von Juventus
28.10.2008, 19:09
Uber! hat btw edelmut erhöt iirc die chance das nebeneffekte von attacken auftreten, oder verdoppelt sogar
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Re: Skymin: OU oder Uber?

#397681 von Stardust Dragon
28.10.2008, 19:16
zu roxas ersten aussage: also mir wäre es neu, dass das teil mit seinen 100 base schneller ist...

edit: aber jo, ich bin auch fürs 00ber.
Zuletzt geändert von Stardust Dragon am 28.10.2008, 19:17, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Skymin: OU oder Uber?

#397683 von Roxas
28.10.2008, 19:17
Skymin hat 127 BAse-Spd...
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Re: Skymin: OU oder Uber?

#397688 von tucky
28.10.2008, 19:19
Roxas hat geschrieben:Joa, Titel sagt alles...

Imo ist´s Uber, weil´s:

  • schneller als die meisten Viecher ist (sogar schneller als Bunna)
  • noch haxiger als Chomp ist!!
  • mit Seed Flare und Air Slash 2 gute STABs mit genialen Nebeneffekten hat, die es sogar gegen Bliss gewinnen lassen können --> Dann noch Earth Power und Heatran kann auch einpacken = Movepool ist mehr als ausreichend!
  • nahezu perfekte Stats besitzt! Für die Sweeper-Rolle mehr als geeignet!!
  • verschiedene Spielweisen von dem Viech gibt
  • Im End-Game ausnahmslos alles killt!




~ discuss pls


Punkt 1: Aero auch.
Punkt 2: Mit 2 Crits gewinnts gegen Bliss, sonst nie lol
Punkt 3: Nicht zu leugnen, aber das haben auch andere OUs...
Punkt 4: OMFG, Lucario ins Uber! Der hat nen Specser und nen SDer OMFG!!!11
Punkt 5: Nach dem Argument kann man rly ALLES ins Uber stecken lol...

jau,she ioch ganz genauso, mit skymin machts einfach null fun. man muss nur igw blissy wegbekomm durch boom, pursuit oda duggy und dann noch zappy nich bei 100% lassen und schwupps haut das alle sum, was lahmer is.

in platin gibts genug imba sweepe,rdie schwierig zu countenr sind (cario,chomp,gyara,deo-e im endgame, lo-gar and so on), skymin gehört da einfahcnicht rien und ist viel zu gut.

blissy wird wgeen dem vieh sogar still gespielt mit sdef ev sund das zuckt gewaltig, blissy mit sdef usen zu müssen


Punkt 1: Dasselbe Argument zählt für alle Pokis, die nur Bliss als Counter haben, z.B. Gengar... Und dasselbe gilt für Luce, musst nur Rotom mit Tar Pursuiten und hast dann gewonnen... lol

Punkt 2: Genau dahin gehört es... zusammen mit Gyara, Luce etc... nur das Gyara, Chomp und Deo viel bulkier sind...

Punkt 3: In DP wurde Bliss schon still gespielt, wegen SpecsLuce und PlotGonz...

OU btw.
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Re: Skymin: OU oder Uber?

#397693 von Anima
28.10.2008, 19:21
Jop, das Ding is Uber. Es gibt zu wenige 100%ige Counter und das nervt. Revenge-Killen geht bei dem Vieh auch nicht, weil es so schnell ist...
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Re: Skymin: OU oder Uber?

#397699 von Cele
28.10.2008, 19:24
imo auch uber wobei ich persönlich nie richtige probleme mit dem gehabt habe ice shard,scarf zeugs ect. revengekillen den genauso wie alle sash viecher (ape,azelf,bunny...) kou überlebt btw auch ohne s def evs eine earthpower und OHKOed mit HP ice das prob is dann halt das specs set wenn der gegner skymin immer wieder auswechelt...
vielleicht hab ich aber nur gegen "noobige" skymin spieler gespielt
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Re: Skymin: OU oder Uber?

#397704 von Rain
28.10.2008, 19:27
banned einfach alle sweeper, reines stall game yea
Zuletzt geändert von Rain am 29.10.2008, 15:09, insgesamt 3-mal geändert.
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Re: Skymin: OU oder Uber?

#397707 von Roxas
28.10.2008, 19:30
@ tucky

1. Aero ist aber nicht so gefährlich wie Skymin?! Das wird locker ausgestallt, hinzu kommen die schlechtereren Def-Werte...
2. SDef Drop? könnte das auch in den Bereich eines 2HKOs kommen iirc...3. aber in Verbindung mit der Trait ist das zu extrem...
4. Cario ist vergleichsweise lahm...
5. Swamp auch? Das killt im Endgame nur wenig bis gar nix, weil´s einfach zu langsam ist und die Spielweise eine ganz andere ist etc. Die einzigen Sweeper, die im End-Game alles ownen sind Scizor, Cario, Deo-e und eben Skymin, wobei die beiden ersteren anders eingesetzt werden (die kommen immer schon früher, is einfach so...), deo-e wird teilweise als Lead gespielt, bleibt also nur noch das fliegende Grasteil...
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Re: Skymin: OU oder Uber?

#397710 von _Void_
28.10.2008, 19:33
Uber, stilles Bliss wird dir sofort wegpursuited =x
Gründe hat Roxas eigentlich schon genannt, Skymin ist btw das einzige Pokémon, dass ALLE genannten Punkte in einer solchen Weise zusammenbringt @tucky, wenn einzelne andere Pokés die selben Punkte einzeln erfüllen ist das noch lange nicht auf dem gleichen Level...
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Re: Skymin: OU oder Uber?

#397711 von tucky
28.10.2008, 19:34
Solange man's wallen kann ist es NICHT Uber, bäm.
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Re: Skymin: OU oder Uber?

#397712 von violedra
28.10.2008, 19:35
"schneller als die meisten Viecher ist (sogar schneller als Bunna)"
>> Speed alleine sagt noch garnichts aus.

"noch haxiger als Chomp ist!!"
>> Irgentwie kann man die beiden nicht vergleichen. Haben nichst außer die 4fache Eisweak gemeinsam. UND....SKYMIN IST IM GEGENSATZ ZU CHOMP COUNTERBAR.
Und dieses ganze Gerede von Hax ist auch übertrieben zumindest bei SeedFlare.
Ok Airshlash ist wirklich der reinste Haxmove mit der Trait aber SeedFlare hat halt das Probleme dass die Treffenquote nicht mal die Größte ist und wenn es mal nicht trifft dann is Skymin tot und wenn es mal trifft dann muss der Drop auch nicht umbedingt einsetzen.

"mit Seed Flare und Air Slash 2 gute STABs mit genialen Nebeneffekten hat, die es sogar gegen Bliss gewinnen lassen können --> Dann noch Earth Power und Heatran kann auch einpacken = Movepool ist mehr als ausreichend!"
>> Mal vorweg: Es gibt auch andere spezielle Sweeper die gegen Bliss gewinnen, was Shaymin nur mit einem Drop beim Switch in schaffen würde.
Außerdem finden ich den Movepool nicht "mehr als ausreichend".
Mehr als ausreichend bedeuted für mich sowas wie dass man jedes Pokemon mit einem guten Move mindestens neutral treffen kann, was bei Shaymin NIE der Fall ist.
Wenn Skymin eine HP hat dann muss man den Speedwert runterschrauben womit is dann schonmal bei einem 1on1 gegen ein Skymin ohne HP verliert.
Mit Hp Fire verliert es gegen Zappy/ Dragoran mit Hp Ice gegen Bronzong und Skarm.
Und ohne Sub ist das Revengekillen von Skymin erleichtert( TimidScarfTran/IceShard)

"nahezu perfekte Stats besitzt!"
>>Skymin Stats sind offensiv zwar klasse,aber defensiv scheiße.
Das große Problem wenn man Shaymin spielt ist ja es einzusiwtchen was der Typ Shaymins auch nicht gerade erleichtert. Und schon gar nicht die Tarnsteine. Und wie gesagt kommt Skymin mal nicht zum Schuss ( SeedFlare missed) ist es TOT

"verschiedene Spielweisen von dem Viech gibt"
>> orly?
ich kenne 3 und eine davon wird von jedem steel gewalled.
1. Specs/LO/Wachstum
Specs ist zwar wirklich gefählich aber man kann es mit ein bisschen Geschick auspredicten.
Lo-Sets stirbt schneller als dass er groß was Sweepen kann. Wenn man beim Switchin vllt ~50% nimmt und dann noch durch Tarnsteine 25% und duch LO immer noch 10% , dann wird Shaymins Sweep wohl nicht lange anhalten.
Wachstum Sets sind zwar ganz funny haben aber halt dann trotzdem das Problem dass sie außer airslash,seedflare und earthpower keinen anderen Move haben und zB Bronzong auch ein wachstum seedflare aushält.
2.SD-Set
Der reinste Müll. Wird von jedem Steel gewalled.
3.Subseed
Das is wirklich cool. Schnellster Subseeder. Kann einiges besiegen nur hat der wieder das problem das heatran ( vorallem defensive, stalk) den wallen weil man den dann ohne earthpower spielt. un dann hilf einem auch nicht der "mehr als ausreichende Movepool" wenn man zu wenig Slots zu verfügung hat

" Im End-Game ausnahmslos alles killt!"
>> Wie ich diese Aussage hasse. Kannst du mir mal erklären wann das Endgame beginnt und welche Pokemon man dann noch so im Team hat. Vielleicht hat man ja noch ein Regice aufgehoben, dann würde deine Aussage schonmal ned stimmen. ein weiteres problem ist : hast du skymin überhaupt noch bis zum endgame. das wird wohl ein nicht al zu häufiger der Fall sein aus den Gründen die ich oben geschrieben habe.

"in platin gibts genug imba sweepe,rdie schwierig zu countenr sind (cario,chomp,gyara,deo-e im endgame, lo-gar and so on)"
>> und warum soll dann Skymin Uber werden und nicht zB gyara ?
ich persönlich finde nicht das Shaymin besser ist als gyara ( kann man zwar nicht vergleichen aber wayne) immerhin besiegt gyara auch gliscor eine der besten physischen Walls.

>> OU
Zuletzt geändert von violedra am 28.10.2008, 19:42, insgesamt 3-mal geändert.
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Re: Skymin: OU oder Uber?

#397714 von Anima
28.10.2008, 19:37
tyrannotruthahn hat geschrieben:Solange man's wallen kann ist es NICHT Uber, bäm.

asdf, Kyogre kann man mit nem stillen Bliss auch wallen. Ist das jetzt auch OU???
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Re: Skymin: OU oder Uber?

#397715 von _Void_
28.10.2008, 19:37
1 einziger Counter, der extremst Pursuit-anfällig ist und von einem sehr geringen Maße an Glück (was Skymin immer hat xD) auch in arge Bedrängnis kommt ist imo kein Grund für OU =x

Einer der Hauptaspekte für die Uber-würdigkeit eines Pokés ist die Frage, ob es überzentralisiert. Und wenn jetzt jeder mit Timid ScarfTran, calm Bliss und Pursuit-Tar rumlaufen muss oda so ist das doch klar erfüllt.
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Re: Skymin: OU oder Uber?

#397719 von violedra
28.10.2008, 19:38
in adv sind alle auch mit skarmbliss rumgelaufen un die waren nicht uber
@unten: 2 gute move bedeuten nicht automatisch dass der movepool so super toll ist
O NOES: ein tippfehler o__O
@sasu: dann könnte man alle top ous ins uber stecken.

shaymin is auch recht simpel zu counter zB mit registeel und regice
Zuletzt geändert von violedra am 28.10.2008, 19:46, insgesamt 4-mal geändert.
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Re: Skymin: OU oder Uber?

#397720 von Michilele
28.10.2008, 19:39
@tucky: jeder used es, es kann nicht wirtklich gut revengekillt werden, ttar kann von bunny and so on locker revengekillt werden (und wird leichter getrappt).

specsluca und plotgonz :D not rly deshalb, aba lol.

btw kannste du das, wa sdu gemacht hats tucky, auch bei chomp in d/p machen. xxx is schneller, yyy hat noch mehr power, zzz hat nochn besseren movepool.

kein viech im metagame hat einen solchen speedwert,einen derartigen movepool mit 2genalen stabs + ability-support + derartige angriffswerte..
da kannst du nich für speed aero nehm (der res tzuckt bei aero) und für die set-vielfalt cario..

naja, in meienn augen gibt snur 2 gute skymin sets, (sub/)lo + choice


ps @vio: mit hp ice verliert es ggn tran? und mit hp fir enich!? xP logik? xD ... es hat earthpoewer,also nix tran,lolz

edit2: lolz, vio "gyara besieg timemrhin gliscor, eine de rebsten walls" geiles argument :D:D ..... gyara is recht simpel zu countern mit jedem wassertank / vappy vorallem. richtig schlechtes beispiel ;D
Zuletzt geändert von Michilele am 28.10.2008, 19:42, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Skymin: OU oder Uber?

#397722 von Hassi
28.10.2008, 19:39
@Tucky: Nur liegt das Problem da das seine einzigen Counter leicht getrappt werden können (Bliss, Skarm, Zong, Tran, ...). Außerdem nervts einfach das jeder den selben Scheiß spielt und man beim Teambau auf voll viele Viecher achten muss (Skymin, Zappy, Chomp, Scizor, ...) ... ~_~
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Re: Skymin: OU oder Uber?

#397724 von tucky
28.10.2008, 19:40
CALM BLISS WAR SCHON VORHER STANDARD ASDF
Und warum 1 EINZIGER COUNTER?
Reginazi, Gice, Zappy, Nite, Crobat... 1? Zählen ftw. Ich wall den Schmarrn atm btw mit Skarm ._.
Nach dem überzentralisations Agument müssten Luce und Scizor auch weg. auch Gründe, weswegen Scarftran und Rotom-h besonders ins Team genommen werden.
Das Ding ist einfach nur krass overhyped.

edit: Nach den Argumenten musste in DP Hera/Luce ins Uber, weil sie uns dazu gebracht haben Gliscor zu usen OMFG!
edit²: Ich glaub, dass noch nie soviele Member auf einmal ein Forum betrachtet haben ^^
edit: Sasu, MAMO ins Uber, man kann ja Zong trappen :!:
edit: Jeder used es weil krass overhyped wird.
Zuletzt geändert von tucky am 28.10.2008, 19:46, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Skymin: OU oder Uber?

#397730 von Hassi
28.10.2008, 19:46
Mamo und andere "Top OUs" können aber viel leichter revenge killed werden. Leben und sweepen auch nicht so lange.
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Re: Skymin: OU oder Uber?

#397734 von violedra
28.10.2008, 19:47
seit wann lebt Shaymin lange ?
@sasu ganz unten : wie hast du dann bunna in dp revengegekillt des is doch sooo schnell :/
Zuletzt geändert von violedra am 28.10.2008, 19:55, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Skymin: OU oder Uber?

#397735 von Hassi
28.10.2008, 19:48
Es lebt länger weils nicht so leicht revenge killed werden kann. ^_^
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Re: Skymin: OU oder Uber?

#397736 von tucky
28.10.2008, 19:48
sasu hat geschrieben:Mamo und andere "Top OUs" können aber viel leichter revenge killed werden. Leben und sweepen auch nicht so lange.

Rofl. Wo sweept Skymin lange? Mit seiner bulkyness und SR-Weak überlebts auch ewig.... Und den kann man auch revengen, genauso wie Mamo... z.B. mit Scarftran, Scarfmeta...
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Re: Skymin: OU oder Uber?

#397741 von Hassi
28.10.2008, 19:53
Das man es nicht revenge killen kann hab ich auch nirgends erwähnt. :roll: Halt nur schwierig, weil es wie bereits erwähnt extrem schnell ist und seine Counter/Revenge Killer total leicht getrappt werden können. Außerdem wären wir dann wieder beim Punkt angelagt, wo man extremst auf den Teambau achten muss. Und da Skymin nunmal besser als andere oder einige Top OUs ist →Uber. Nervt einfach fast jeden mit den selben Viechern spielen zu sehen.
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Re: Skymin: OU oder Uber?

#397746 von tucky
28.10.2008, 19:57
Wo ist Skymin besser als Gyara? Oder Scizor? ES IST ANDERS. Es kann einfach nirgends reinswitchen, wenn man sein Team halbwegs vernünftig aufbaut. Jeder spielt das zurzeit, weils neu ist. Das legt sich bald wieder, wenn die Leute merken, dass da nix kann. Und seit wann muss man beim Teambau nicht aufpassen? ._.
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Re: Skymin: OU oder Uber?

#397747 von Sapientia
28.10.2008, 19:57
wie kann man chomp ou und skymin uber haben wollen?
Das is ein ou, weil man das mit genug viechern wallen kann, die keine verkrüppelten sets haben wie bina bescheurtes bronz und auch andere sachen machen können lol
LO geht viel zu schnell drauf, specs wir auspredictet und muss zu viel switchen, nur der subseeder nervt, aber dann müsste man gewaldro auch verbieten lol
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Re: Skymin: OU oder Uber?

#397750 von Cele
28.10.2008, 19:59
btw wallt max sdef cm cresse das normal auch und gegen cm bliss will cih erst garnicht anfangen und wenn SR liegen kommts auch nicht oft rein deo-e is für mich im lategame viel gefährliche das wird timid/naive von fast nix überholt (außnahme:schnelle scarfer) mit Superpower ownt das bliss mit spukball cresse mit IB skymin und sowas und psychic für den rest skymin zentralisiert zwar ist aber viel leichter zu besiegen als chompalles gescarfte killt den und mit SR kann der max dreimal reinkommen...
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Re: Skymin: OU oder Uber?

#397755 von Michilele
28.10.2008, 20:09
Celebi+ hat geschrieben:btw wallt max sdef cm cresse das normal auch und gegen cm bliss will cih erst garnicht anfangen und wenn SR liegen kommts auch nicht oft rein deo-e is für mich im lategame viel gefährliche das wird timid/naive von fast nix überholt (außnahme:schnelle scarfer) mit Superpower ownt das bliss mit spukball cresse mit IB skymin und sowas und psychic für den rest skymin zentralisiert zwar ist aber viel leichter zu besiegen als chompalles gescarfte killt den und mit SR kann der max dreimal reinkommen...

dukomms tnur einmal mit scarfchomp in sky rein,beim 2. ma ises tot.
max sdef cm cresse spielt kein a der welt,sry,aba wa sbrignt da sbitte? xD das is ja so wie curseswamp mt max defense,lolz... cm cress is hautpsächlich auf vert gerichtet wgeen dem pursuitmist xD

deo mit initwesne zuckt gewaltig, das hat so schon nicht so viel angriffspower wi eandere sweeper und e sbraucht atk-wesen.
mit sball kannste kein cresse ownen,sry, lol.
superpower ownt bliss nur,wenn bliss nicht max kp hat und deo lo is mit atk wesen.
psychic used auch kaum eienr, weils psyboost hat..

deo-e is nice, aber auch ncith mit sky zu vergleichen.
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